Форум

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex

Please consider registering
guest

Log In Register

Register | Lost password?
Advanced Search:

— Forum Scope —



— Match —



— Forum Options —




Wildcard usage:
*  matches any number of characters    %  matches exactly one character

Minimum search word length is 4 characters - maximum search word length is 84 characters

Topic RSS
Theory of Nothing.
15 July 2011
12:20
Sogood
Member
Forum Posts: 14
Member Since:
15 July 2011
Offline

Приветствую всех. Недавно осознал себя солипсистом, но чего-то не хватало, чувствовал, что это не конец копания вглубь себя. Вспоминл о книге, название которой кто-то упоминал: "Теория Ничто". Когда еще не был солипсистом и мне рассказывали о ее содержании, я мало что понял, все это показалось бредом. 

Теперь же все обрело смысл. Как там говорил Морфеус? Знать путь и пройти его – не одно и то же. Вот и я, пройдя, понял.

К сожалению, книга пока только на английском: и непонятно, будут ли переводить ее вообще. Но для понимания не сильно сложна, хотя и проходится по верхам физики, философии, теории информации и т. д.

В кратце содержание таково: ничего нет и меня тоже.

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
15 July 2011
13:34
Sogood
Member
Forum Posts: 14
Member Since:
15 July 2011
Offline

Блин, я надеялся что солипсизм популярнее в инетах, будет где почерпнуть новых мыслей. А мыслей оказывается не так уж много. Абыдна :(

Shit, оказывается еще и ссылку на книгу не пропускает :)

Ничего, желающие ее найдут в гугле, строка для поиска "Theory of nothing pdf" 

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
15 July 2011
13:43
Alex Galat
SPb
Admin
Forum Posts: 45
Member Since:
18 May 2010
Online

Sogood said:

В кратце содержание таково: ничего нет и меня тоже.

А можно поподробнее? Очередной вариант квантовой психологии?.. Смесь Дойча, Капры, Талбота, Бома, Уилсона?…

Пробежал книжку поиском и ни разу не встретил слова "buddhism"… как же автор обошелся без Шуньявады? what  laugh

PS. Впрочем, один раз этот Стэндиш упомянул загадочных "bhuddist"-ов, но не в том контексте. crazy

Так или иначе, хотелось бы более пространных рецензий. wink

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
15 July 2011
13:49
Alex Galat
SPb
Admin
Forum Posts: 45
Member Since:
18 May 2010
Online

Sogood said:

А мыслей оказывается не так уж много.

 

А мыслей столько, сколько порождает сам Ум в данный момент. dance

Можно пролистать массу текстов – и… ничего! А потом через годы вернуться и… блииин! надо же!… smile5

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
15 July 2011
14:01
Sogood
Member
Forum Posts: 14
Member Since:
15 July 2011
Offline

Alex Galat said:

А мыслей столько, сколько порождает сам Ум в данный момент. dance

Можно пролистать массу текстов – и… ничего! А потом через годы вернуться и… блииин! надо же!…smile5

А порождает ли он что-нибудь? :)

Я просто надеялся наткнуться на бурные обсуждения, а тут как-то мертвовато :)

 

Более развернутую рецензию, думаю, накатаю завтра, надо собраться с мыслями, да и пятниццо как-никак pivo 

 

ЗЫ извиняюсь за кривое цитирование, первый раз с таким движком столкнулся, разберусь 

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
15 July 2011
14:52
nekto
Member
Forum Posts: 47
Member Since:
7 August 2008
Offline

Лето, пятницо, солипсичный движог, шуньявадо… на сайтеге шуньявато-пустоватто

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
16 July 2011
10:41
Sogood
Member
Forum Posts: 14
Member Since:
15 July 2011
Offline

Немного подробнее о книге.

Разбита на несколько тем: Сложность и энтропия, Физика (в т. ч. классическая КМ, Эвереттика и ТБВ) , Антропный принцип и эффектнаблюдателя, Дарвиновский отбор и еще несколько.

Общая мысль книги такова: существует все и не существует ничего в то же самое время. "Что-то" – это взгляд на ничто "изнутри".

Все возможные описания, т. е. все возможные произвольные наборы информации в общем не содержат никакой информации вообще, в сумме дают 0. Бесконечная сложность – нулевая сложность.

Упоминаются Платновские мир идей и аллегория пещеры, как иллюстрация эффекта наблюдателя, который самим фактом наблюдения влияет на наблюдаемое.

С т. з. Эвереттики – это Мультиверс, все вселенные которого с точки зрения наблюдателя, как описателя субъективного опыта, в сумме дают ничто. 

Спонтанное нарушение симметрии – "механизм превращения" ничто во что-то, но в общем – всего лишь еще одно из наших описаний.

Что интересно, Антропный принцип накладывает запрет на солипсизм. Ты существуешь в ровно том же самом смысле, как существуют объекты, предстающие перед твоим субъективным опытом. Не существуют они – не существуешь и ты.

 

Бом упоминается в связи со своей интерпретацией КМ, Дойч тоже. Талбот, по моему мнению, излишне спекулирует Голографическим принципом. Уилсона почитаю или хотя бы пробегусь, но на первый взгляд он с Талботом одного поля ягода. А о Капре первый раз слышу, кто такой? :)

 

Это, конечно, лишь малая часть всего, что есть в книге и я еще буду ее перечитывать, но пока обращусь к другим, которые, я надеюсь, помогут составить более полную и непротиворечивую картину. 

Сейчас на очереди "Being no one" Метцингера, о моделях личности и сознания, ее я нашел в электронном виде, а потом "I am a Strange loop" Хофштадтера, автора "ГЭБ"которую тоже рекомендую всем. Но ее, видимо, придется заказывать, т. к. в цифре ее не нашел.

Снова засада: все самое интересное на инглише.

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
24 July 2011
3:55
Odin iz Vseh
Member
Forum Posts: 106
Member Since:
4 May 2011
Offline

Недавно осознал себя солипсистом, но чего-то не хватало, чувствовал, что это не конец копания вглубь себя.

Конечно, не конец. То, что вы читали — это гламурный солипсизм, только для развлечения досужего ума. Но есть ещё и критический солипсизм. Посмотрите мои посты на форуме, и вы поймёте — о чём речь.

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
24 July 2011
9:24
Sogood
Member
Forum Posts: 14
Member Since:
15 July 2011
Offline

Вы, вероятно, недопоняли что-то. Это – точно не солипсизм :)

Ваши посты почитаю. 

 

Почитал. Могу сказать только одно… За деревьями леса не разглядел. Возможно, я просто еще мало поварился в солипсистской каше, но ваш язык изложения очень труден для восприятия. Не поставлю и 10 рублей на то, что понял, что вы хотите донести. 

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
26 July 2011
2:24
Odin iz Vseh
Member
Forum Posts: 106
Member Since:
4 May 2011
Offline

Не поставлю и 10 рублей на то, что понял, что вы хотите донести.

А я не поставлю и 10 рублей на то, что если я у вас спрошу, ЧТО КОНКРЕТНО вы не поняли, какие места, слова, формулировки и проч, то вы не скажете. :)

Кстати, я всегда стараюсь использовать самые простые слова для выражения своих мыслей. В отличие, скажем, от того же Гонсалеса…

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
26 July 2011
12:17
Sogood
Member
Forum Posts: 14
Member Since:
15 July 2011
Offline
11

А я не поставлю и 10 рублей на то, что если я у вас спрошу, ЧТО КОНКРЕТНО вы не поняли, какие места, слова, формулировки и проч, то вы не скажете. :)

И правльно сделаете! Потому что я обязательно скажу. Я всегда за понимание ;)

За уточнениями прошу в тему "я есть, я есмь".

Кстати, я всегда стараюсь использовать самые простые слова для выражения своих мыслей. В отличие, скажем, от того же Гонсалеса…

Это замечательно, но к сожалению, не всегда достаточно. Смысл, он ведь не в словах, а меж них – в контексте.

Google Buzz Vkontakte Facebook Twitter Мой мир Livejournal Google Bookmarks Digg I.ua Закладки Yandex
Forum Timezone: UTC 4

Most Users Ever Online: 17

Currently Online: Alex Galat
1 Guest(s)

Top Posters:

Edinstvennaya: 109

Odin iz Vseh: 106

nekto: 47

Alisa: 47

koncheev: 34

Sogood: 14

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 202

Moderators: 1

Admins: 2

Forum Stats:

Groups: 1

Forums: 2

Topics: 39

Posts: 509

Newest Members: prophet, burbum, Anton Kirilenko, Sogood, lowloudsky, Wanderer

Moderators: Multived (0)

Administrators: I (45), Alex Galat (45)